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Regler - Rückstromschalter

#1 von Goggodiva , 15.05.2016 12:09

Hallo in die Runde,

wer kann mir bitte sagen, wie oder wo man im/am Regler(?) den Rückstromschalter einstellt? Arno hat zwar mal etwas darüber geschrieben, doch leider nichts darüber, wo man was am Schalter einstellen kann! Ein Foto wäre natürlich toll .

s. Wiki: ...Es kann aber auch am Rückstromschalter liegen. Wenn die Kontakte schlecht oder nicht richtig eingestellt sind, dann schließt der Schalter nicht, die Batterie wird eben nicht geladen und die Ladekontrollleuchte brennt...


Liebe Grüße und einen schönen Pfingstsonntag

Godiva & Andi


 
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zuletzt bearbeitet 15.05.2016 | Top

RE: Regler - Rückstromschalter

#2 von Robert N , 15.05.2016 18:25

Hallo Goggodiva

Denke durch vorsichtiges Verbiegen der Kontakte bzw. Reinigen der Kontakte im Regler

Gruß Robert N

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RE: Regler - Rückstromschalter

#3 von Michael1342 , 15.05.2016 19:28

Hallo,
Vielleicht hilft das weiter:
http://www.kfz.josefscholz.de/Gleichstrom-Lima.html
Gruß, Michael

Michael1342  
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RE: Regler - Rückstromschalter

#4 von Arno SA , 16.05.2016 02:24

Hallo Michael,

das ist ein sehr schoen geschriebener Artikel, wer sich einarbeiten will auf das Thema Regler/Lichtmaschine, der sollte diese Beschreibung lesen. Leider beantwortet er aber Godiva's Frage nicht, wo/wie man den Rueckstromschalter einstellt.

Hallo Godiva,

im Goggowiki unter "R" findest Du den Punkt "Regler", da sind schoene Fotos davon drin. Im Bild oben rechts, die linken Kontakte, das ist das Anlasserrelais, in der Mitte, das ist der Rueckstromschalter und rechts, das sind die Reglerkontakte.

Bevor Du anfaengst, da irgendwas rumzubiegen (oder Andi, schoenen Gruss), muesste man erst genau wissen, was Sache ist. Oder andersrum, was GENAU ist das Problem? Geht die Ladekontrolle nicht aus? Oder garnicht erst an? Oder ist sie erst hell, wird bei steigender Drehzahl dunkler und dann wieder heller? Diese Faelle gibt es alle, aber fuer jeden der Zustaende ist die Vorgehensweise anders.

Die Versuchsingenieure sagen, "nicht gessen, sondern messen" (von engl. to guess = raten). Also nicht rumraten, koennte dies sein oder das, sondern feststellen, was los ist. Zuerst muss man messen, ob aus der Lima ueberhaupt was rauskommt, und wenn, was. Also die Spannung messen an der Klemme D+, ganz rechts am Regler. Dazu braucht man ein Voltmeter, aber am Besten ein altes, analoges Zeigermessgeraet. Die Digitalgeraete zeigen wegen der vielen Spannungsspitzen, die beim Oeffnen und Schliessen der diversen Kontakte entstehen, oft nur noch Mist an.

Im Stand wird da garnichts zu messen sein, im Leerlauf nicht viel. Bei steigender Drehzahl muss die Spannung ansteigen (sonst fehlt's an der Lima). Die Ladekontrolle wird dunkler. Bei spaetestens 13V (1500 - 1800 U/min) SOLLTE der Rueckstromschalter anziehen (Kappe vom Regler runtermachen und schauen) und die Ladekontrolle vollends ausgehen. Bei hoeherer Drehzahl darf die Spannung keinesfalls mehr als ein paar Zehntel ueber 14V gehen, weil dann der Spannungsregler eingreifen und die Spannung begrenzen soll ("abregeln").

Also miss doch mal bitte, was an dieser Klemme D+ passiert, und je nachdem was NICHT so ist wie oben beschrieben, kann ich Dir dann sagen, was Du wo wie biegen musst.

Viel Spass :-)

Arno

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RE: Regler - Rückstromschalter

#5 von Goggodiva , 16.05.2016 19:13

Danke für den Link, Michael. Es ist wirklich so, wie Arno es schon geschrieben hat, dass wir den Hinweis auf Einstellmöglichkeit brauchten.

Lieber Arno,

Andi hat heute noch mal nachgeschaut und erst einmal was ganz anderes gefunden. Das dicke Pluskabel, welches zur Batterie führt, war nicht mehr richtig festgeklemmt. Man konnte es schon richtig hin und her bewegen, so lose war es! Wir haben jetzt ein Stück Kupferblech mit runtergelegt und ordentlich festgezogen. Nun sitzt es wieder richtig fest. :-)

getPart.jpg - Bild entfernt (keine Rechte)

Nun zum Limaregler:
Im Leerlauf haben wir nur um 11,5 V. Ich vermute mal, dass durch das lose Kabel die Batterie in letzer Zeit schlecht geladen wurde.
Die 11,5 V sind dann auch so wenig Spannung, dass die Zündung nicht mehr richtig arbeitet und der Motor fast ausgeht.
Gibt man etwas Gas, geht schön die Ladekontrolllampe aus und die Spannung steigt auf 12-12,5 V. Also ist der Rückstromschalter soweit in Ordnung. Bei Drehzahlen über 3000U/min steigt die Spannung auf 13-13,5 V, bei längerer Autobahnfahrt auch schon mal auf 14 V.
Das einzige was uns nicht so gefällt, ist, dass er das ein oder andere mal dann den Ladestom abschaltet und erst wieder bei ca.11,5 V dazuschaltet. Kann man da vielleicht was machen? Weil bei 11,5 V fängt er ja an zu mucken!

Es grüßen
Godiva & Andi

 
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RE: Regler - Rückstromschalter

#6 von Arno SA , 17.05.2016 03:23

Hallo liebe Godiva, ja, und Andi natuerlich,

aha, das ist ja schon mal was. Lose Kabel sind natuerlich ueberhaupt nicht gefragt, aber ebenso natuerlich muessen auch alle Massekontakte in Ordnung sein - von der Batterie zum Motor und vom Motor zur Karosserie. Aber jetzt, zur Feier des Tages (weisst schon, was ich meine, :-) ! ) noch ein paar Fragen bzw Aufgaben:

1. Wo genau habt Ihr diese Spannungen gemessen, an D+, hinten direkt an der Batterie, oder etwa vorne, mit einem eingebauten Voltmeter? Wenn letzteres, wo ist dieser angeschlossen, wieder hinten an der Batterie mit einem eigenen Kabel (der Idealfall), oder vorne an dem dicken roten Kabel am Lichtschalter?

Generell ist hauptsaechlich interessant, was an der Batterie direkt passiert (B+). Wenn man vorne am Lichtschalter misst, dann sind da grundsaetzlich 0,3 - 0,6V weniger da als hinten an der Batterie, je nachdem, was grade eingeschaltet ist, Zuendung, Licht, Scheibenwischer etc.. Deswegen ist es fuer ein eingebautes Voltmeter besser, es an ein eigenes Kabel anzuschliessen, ueber das NICHTS anderes laeuft (evtl. ueber ein an die Zuendung angeschlossenes Relais einschalten, da es ja sonst immer anzeigt).

Also, wenn Ihr an D+ gemessen habt, dann ist ja alles in bester Ordnung. 11,5V im Leerlauf sind eher ueberraschend hoch, aber ok.
Wenn Ihr die Werte alle direkt an der Batterie gemessen habt, dann ist das auch der Beweis, dass Regler und Rueckstromschalter richtig arbeiten. Nur die 11,5V im Leerlauf stoeren mich dann. Das wuerde naemlich bedeuten, dass die Batterie entweder nicht voll oder nicht gut ist. Eine volle Batterie sollte um die 12,5 V haben.

Was auch nicht richtig ist, ist dass der Motor bei 11,5V nicht mehr richtig laeuft. Da ist dann noch was anderes faul. Kontakte, Kabel, Zuendkerzen? Welche Spannung liegt bei eingeschalteter Zuendung noch an den Zuendspulen an (KL. 15, Zuendkabel abziehen und Motor von Hand durchdrehen)? Denn waehrend em Anlassen faellt die Batteriespannung auch bei einer guten Batterie gut und gerne auf 10V ab, und dann, und gerade dann und trotzdem muss die Zuendung immer noch gut funktionieren. Oder ist einfach die Leerlaufdrehzahl so (zu) niedrig, dass der Motor sowieso fast ausgeht?

Der Rueckstromschalter darf keinesfalls (und wird normalerweise auch nicht) den Strom abschalten, solange die Lichtmaschine mehr als 11,5 oder 12V liefert. Nein, andersrum, er SOLL abschalten, wenn die Spannung, die die Lichtmaschine liefert, unter diese Werte absinkt. Das ist um sicherzustellen, dass nicht etwa dann Strom rueckwaerts durch die Lima davonlaeuft. Dazu ist er da.

Wenn man Bedenken hat, dass der Rueckstromschalter (RSS) nicht mehr richtig funktioniert, dann kann man ihn ganz einfach durch eine Diode ersetzen. Siehe dazu meinen Beitrag "Elektronischen Regler selbst bauen" im Goggowiki. Man muss nur die Kontakte des RSS mit einer starken Diode, wie man sie z.B. in jeder alten Drehstromlichtmaschine findet, ueberbruecken, und selbige Kontakte durch verbiegen oder isolieren so hinkriegen, dass sie NICHT mehr zumachen koennen. So eine Diode hat sogar den Vorteil, dass sie IMMER und sofort Strom zur Batterie durchlaesst, egal bei welcher Spannung, und seien es 6V, solange die LIMA-Spannung hoeher ist als die Batteriespannung, und nicht erst bei 12V. Ueberhaupt, es lohnt sich ganz bestimmt, gleich den ganzen Regler auf elektronisch umzubauen nach meiner Anleitung. NIE mehr Aerger mit dem Regler oder RSS!! Nebenbei, man kann die Dinger inzwischen auch fertig kaufen.

Vielleicht hilft Euch das weiter.

Liebe Gruesse,

Arno SA

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RE: Regler - Rückstromschalter

#7 von Goggodiva , 18.05.2016 20:38

Ich danke Dir für die ausführliche und gute Beschreibung, Arno.
Andi wird das Goggo noch mal durchmessen. Wenn wir mehr Klarheit haben, lasse ich Dich das wissen.

Liebe Grüße
Godiva

 
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