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Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#1 von Paulwinter ( gelöscht ) , 04.03.2021 17:18

Moin,
Ich habe mir ein Goggo 250 Coupé zugelegt und bin momentan dabei den Motor wieder hinzubekommen. Mein Problem ist, das ich bei Manueller Betätigung also beim drehen der Kurbelwelle einen deutlichen Zündfunken zu sehen bekomme aber beim Anlassen (Motor dreht über Dyno) der Zündfunke wieder verschwindet komplett. Demnach habe ich die Zündspulen kontrolliert sowie die unterbrecher Kontakte. Was könnte es sein entweder Laderegler eventuell defekt oder nicht richtig angeschlossen ? Im Werkstatt Handbuch werden die Anschlüsse beim Laderegler etwas anders beschriftet als diese bei mir sind. Vielleicht kann mir einer helfen

Paulwinter
zuletzt bearbeitet 04.03.2021 17:20 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#2 von Coupe68 , 04.03.2021 20:01

Servus,

stell doch ein Bild ein, damit man sehen kann was Du meinst.

Gruß Coupe68

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#3 von Michael1342 , 04.03.2021 22:10

Könnte auch der Schalter am Zündschloß sein. Liegen während dem Starten noch die 12V an den Zündspulen an?

Michael1342  
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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#4 von goggotransporter , 04.03.2021 22:27

@Coupé68---

von was soll er hier bitte ein Bild einstellen du Spaßvogel?
Vom nicht vorhandenen Zündfunken oder vom Drehen der Kurbelwelle???


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zuletzt bearbeitet 04.03.2021 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#5 von Michael1342 , 05.03.2021 08:12

Hallo Goggotransporter,
Wenn du lesen kannst, wirst du feststellen, daß es eine Unsicherheit mit den Anschlüssen am Regler gibt. Solltest du ein Bild haben oder sonstige Hinweise geben können, dann kannst du damit weiterhelfen. Die ewig ätzenden Kommentare könntest du uns auf jeden Fall ersparen. In diesem Forum geht es um das Goggomobil und nicht um einen Rechtschreib- oder Formulierungswettbewerb.
Gruß, Michael

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#6 von Coupe68 , 05.03.2021 09:20

Morgen Michael,

Dein Hinweis mit dem Zündschloß klingt sehr vielversprechend.

Paul: wenns das nicht ist, würde mich wirklich interessieren was an Deinem Laderegler anders verdrahtet ist.

Gruß Coupe68

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#7 von Paulwinter ( gelöscht ) , 05.03.2021 11:12

Danke für die Tipps ich werde mal nach der Arbeit reinschauen. Ich hatte mal gemessen beim drehen fällt die Spannung an der Zündspule auf 7-8 Volt was denke mal zu wenig ist. Mit dem Zündschloss hört sich logisch an kann man das nachmessen ob die Spannung nach dem Zündschloss abfällt ? Schicke auch mal Bilder von Laderegler rein.

Paulwinter

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#8 von Mafu , 05.03.2021 14:48

Hallo !
Wenn Batt-spannung beim Starten abfällt kann Batterie leer oder defekt sein oder ist ein Widerstand im Stromkreislauf. Überbrücke mit Starterkabel Minus Batterie auf Motorgehäuse. Wenn dann OK - ist ev. das Masseband am li Motorlager ab oder lose. Spannung an 15 Zündspule darf keinesfalls unter 9 Volt fallen. Mafu


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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#9 von Michael1342 , 05.03.2021 18:02

Hallo,
Zünden sollte er mit 7 Volt auch noch. Ich würde zuerst an der Zündspule messen, den Schalter am Zündschloß und dann die ganzen Steck- und Schraubverbindungen durchschauen und auf Korrosion oder Kabelbruch untersuchen.
Gruß, Michael

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#10 von Paulwinter ( gelöscht ) , 05.03.2021 22:11

Danke nochmals für die Tipps Werde morgen nochmal nachschauen bezüglich Masse da ich den Motor noch außerhalb vom Fahrzeug habe um besser ranzukommen. Masse habe ich über ein Kabel überbrückt eventuell liegt es auch daran?Aber warum ist dann der Spannungsabfall nur beim starten vielleicht gibt ja das Kabel zu wenig Masse 😅

Paulwinter

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#11 von Michael1342 , 06.03.2021 09:25

jetzt wären ein paar Fotos echt interessant...

Michael1342  
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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#12 von Paulwinter ( gelöscht ) , 13.03.2021 12:11

(Kann momentan keine Fotos Hochladen?)So hab leider etwas viel zutun momentan deswegen auch die späten Antworten aber ich habe mal ein Foto gemacht vom Laderegler. die blauen Kabel sind jeweils nur Verlängerungen sodass ich am Motor arbeiten kann ohne den ständig ein und auszubauen.
Nochmal zu der Belegung des Ladereglers
30H :Dicke schwarze Kabel von der Lichtmaschine
B+/30:ist ein rotes Kabel + Richtung Innenraum angeschlossen und das normal plus Kabel für die Batterie ist noch dran geschlossen.
50:ist ein schwarz weißes Kabel auch Richtung Innenraum.
DF:Gelb Richtung Lichtmaschine .
D+/01 oder 61? Erkenne es nicht mehr richtig
Ist ein blaues Kabel Richtung Innenraum und rot Richtung Lichtmaschine.
Ansonsten jeweils schwarz vom Unterbrecher Richtung Zündspulen auf 01 und einmal blau vom Unterbrecher auf 01 jeweils auf beiden Spulen 1 Kabel
(Sieht etwas durcheinander aus aber ist jetzt nur vorübergehend um daran arbeiten zu können.

Paulwinter
zuletzt bearbeitet 13.03.2021 12:19 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#13 von Paulwinter ( gelöscht ) , 14.03.2021 20:39

Hier nochmal die Bilder.

Angefügte Bilder:
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 7F608BAB-7B8D-40A0-B12F-CD2F4A303CCD.jpeg   A2445148-CF80-448B-B819-BD89FA1DA729.jpeg   BE49A887-8445-4880-B0B0-12F1716B527F.jpeg 
Paulwinter

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#14 von Michael1342 , 14.03.2021 23:00

30h ist der geschaltete Plus zum Anlasser. Da fließt einiges an Strom, daher ist das blaue Kabel unterdimensioniert.
Der Masseanschluß am Regler sieht etwas seltsam aus, als wäre der Draht gequetscht oder überhitzt. Wie wurde die Masseverbindung zum Motor hergestellt?
Gibt es Masseverbindung zwischen Motor, Karosserie und Batterie Minus mit ausreichendem Querschnitt?
Was willst du eigentlich am Motor arbeiten wofür du ihn ständig ein und ausbauen müsstest?


Michael1342  
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zuletzt bearbeitet 14.03.2021 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#15 von Paulwinter ( gelöscht ) , 15.03.2021 09:32

Hey,
Ja ich müsste ihn eigentlich mal einbauen und die ganzen Kabel so anschließen wie es gewollt ist. Ich habe ja gehört das die Kreuzgelenke schnell kaputt gehen beim ein und Ausbau deshalb möchte ich die neuen ungern beschädigen. Dazu kommt noch das es ein „Automatik Getriebe“ ist😅 und ich nicht weiß ob da alles Ok ist. Weil mir ist auch aufgefallen das beim anlassen die Antriebswellen aufnahmen die am Block sind sich mit drehen so als ob er im Gang ist. Deshalb wollte ich ihn nur zum laufen bringen außerhalb vom Auto und dann nachschauen ob er sich überhaupt schalten lässt.Vielleicht hat das ja damit auch was zutun kann aber auch sein das es normal ist das die sich leicht mitdrehen 🤔 meinst du das braune Kabel das was von Regler kommt mit Masse?

Paulwinter
zuletzt bearbeitet 15.03.2021 09:37 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#16 von Michael1342 , 15.03.2021 10:50

Ja, ich meinte das braune Kabel vom Regler.
Du brauchst einen Montagebock, Fotos gibts in einem anderen aktuellen Beitrag.
Damit kann man in aller Ruhe Reparaturen und Probeläufe durchführen.
Daß sich die Achsgabeln mitdrehen, ist auch im Leerlauf normal, schließlich werden sie von nichts am Drehen gehindert.
Da reicht schon die geringe Reibung der Zahnradlagerung auf den Wellen im Getriebe und die Zähigkeit des Öls.

8537998C-21C8-42B1-923D-67368B0FAFEF.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#17 von Paulwinter ( gelöscht ) , 16.03.2021 18:49

Schöne Werkstatt!! Muss ich mir auch mal zulegen son Montage Ständer. Habe den Motor heute mal richtig eingebaut leider kein Erfolg beim manuellen betätigen funkt beim drehen nicht. Kann man das Zündschloss irgendwie umgehen sodass ich den Startvorgang ohne Zündung durchführen sodass ich das Kabel was Richtung Zündschloss geht garnicht erst anspreche.

Angefügte Bilder:
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 18D7ECBE-D9D1-4BFC-86EC-FC9D5F839824.jpeg   3E92B885-D8DF-483A-80A1-B831312F0941.jpeg   59D814DF-8ECF-4FC6-B887-CDD3F594B4A3.jpeg 
Paulwinter
zuletzt bearbeitet 16.03.2021 18:50 | Top

RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#18 von Norbert , 16.03.2021 19:22

hallo paulwinter
an deiner stelle würde ich mal genau den schaltplan studieren und die kabel verfogen.dann sind mir deine zündspulen aufgefallen denke sie sind sehr alt vieleicht da ml anzufangen die zu tauschen.
gruß norbert

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#19 von goggotransporter , 16.03.2021 19:41

Haha, wenns nur eine Zündspule wäre, das wär super.
Das Kabelgewirr überall und die murksigen Anschlüsse, das ist die Hölle.
Und dann noch in Verbindung mit dem Elektrogetriebe?
Da sind unendlich viele mögliche Fehlerursachen.


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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#20 von Norbert , 16.03.2021 19:49

hallo
aber irgendwo muss man ja mal ansetzen

Norbert  
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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#21 von Michael1342 , 16.03.2021 20:18

Wenn es beim händischen Drehen funkt, dann können‘s die Zündspulen wohl nicht sein.

Wo ist die Masseverbindung zum Motor und zur Karosserie?
Der braune Draht ist es hoffentlich nicht, obwohl er ein wenig überlastet ausschaut. Die Masseverbindung macht man am Besten von der Batterie zum Regler und von dort zum Motor mit 16 mm2 und zur Karosserie.
Fehlende Masseverbindung hat bei einem Freund mal dazu geführt, daß beim morgendlichen Kaltstart das Gasseil abgeglüht ist.
Auf jeden Fall ist die Verdrahtung so sehr fehlerträchtig. Schutzschläuche fehlen.
Ich würde zuerst die Verdrahtung des gesamten Fahrzeuges in Ordnung bringen. Dann kann man Fehler suchen, falls es noch einen gibt.
Das heißt alle Schraubanschlüsse, Steckverbinder und Masseverbindungen auf Kabelbruch und sicheren Kontakt prüfen und alle schadhaften Isolierungen instandsetzen.
Wenn du zuerst nur den Motor überprüfen willst, dann im Montageständer. So wie er sich äußerlich präsentiert, würde ich ihn zerlegen und genauer überprüfen bzw. instandsetzen. Andernfalls, so meine Erfahrung, wird das die unendliche Geschichte mit einem Fehler nach dem anderen oder auch gleichzeitig. Das verdirbt nur die Freude am Fahrzeug.
Gruß, Michael
52F33EF8-C3A6-41B2-B8E6-A6158ECCD122.jpeg - Bild entfernt (keine Rechte)

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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#22 von Coupe68 , 16.03.2021 20:55

Jetzt freut sich sogar einer über die Bilder, der zuerst geschrieben hatte:

@Coupé68--- von was soll er hier bitte ein Bild einstellen du Spaßvogel?
Vom nicht vorhandenen Zündfunken oder vom Drehen der Kurbelwelle???

Coupe68  
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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#23 von goggotransporter , 16.03.2021 22:44

Gut beobachtet, Coupé68.

Ich kann mich auch an kleinen Dingen erfreuen.
Und so wies aussieht, wird diese spassige Fehlersuche uns noch eine Weile Freude bereiten.


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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#24 von wick , 17.03.2021 08:54

Danke an das Forum ,mir haben die Beiträge bei meiner Restaurierung sehr sehr geholfen ,so war es mir auch möglich persönlich freundschaftliche Kontakte aufzubauen .Besonders hat mir Eber immer wieder geholfen wenn ich nicht mehr weiter wusste .Nochmals Danke an dieser Stelle .
Bitte ignoriert ,bei uns heißt das den UNGUSTL,dann werden wir in hoffentlich los,
Gruß an alle Schrauber
Ludwig aus Österreich

 
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RE: Zündfunke beim Anlassen verschwindet

#25 von Michael1342 , 17.03.2021 09:01

Hallo Ludwig,
Ich bin auch aus Österreich, aus Wien, um genauer zu sein. Wo parkt dein Goggomobil?
Falls es stattfindet, bin ich beim Seiberer Bergpreis.
Lieben Gruß, Michael

Michael1342  
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